Chris Paul, meio Robin Hood, quer dividir a bola com os
pobres, mas o Derrick Rose não solta nem fodendo
Houve uma época em que a NBA era lotada de armadores especialistas em pontuar. Baixinhos, rápidos, colocando suas equipes nas costas na hora de marcar pontos, esses armadores capturaram o imaginário de todos nós nanicos apaixonados pela ideia de anões marcando 40 pontos na cabeça dos gigantes. Allen Iverson era o cestinha da NBA e levou o Sixers a uma final, Steve Francis enterrava como se fosse ala de força, Stephon Marbury carregava o Suns para os playoffs. Mas então houve uma mudança ideológica na NBA e esses jogadores começaram a se tornar impopulares, símbolos de um modo de jogo ineficiente que deveria ser abolido. Aos poucos foram perdendo lugar em suas equipes, foram trocados múltiplas vezes, e quando menos percebemos já estavam todos desempregados. Iverson era ídolo absoluto, deus de uma geração, um dos jogadores mais espetaculares do planeta - e aí virou motivo de piada, sinônimo de jogador fominha e individualista. E o que poderíamos fazer para salvá-lo? Afinal, ele era mesmo um fominha individualista, não dava pra negar. O problema é que todo mundo achava isso o máximo até que, de um ano para o outro, tornou-se um comportamento inaceitável comparável a ouvir "É o Tchan". Quem gostava do Iverson passou a dizer isso baixinho. Os fãs do Marbury desapareceram no instante em que ele colocou um vídeo na internet em que comia vasilina. E os torcedores do Houston respiraram aliviados quando Francis foi trocado, afinal um fominha daqueles nunca seria campeão com Yao Ming.
Os tempos são outros. Cada vez mais o importante é ser sagrado campeão. Se um jogador aparentemente fantástico não consegue vencer nos playoffs, deve ser culpa dele, e não queremos nada ineficiente, nada meramente plástico. Carmelo Anthony é um dos melhores pontuadores que o jogo já viu, mas o Nuggets com ele não ia a lugar nenhum - mesmo Nuggets, aliás, que não venceu bulhufas quando tinha Allen Iverson. E para quê serve um jogador que é um dos melhores no que faz se ele não traz vitórias? Sem Carmelo, o Nuggets está nos playoffs dando trabalho para o Thunder e não sente saudade nenhuma da estrela individualista. O Knicks é que se vire com suas estrelas obcecadas pela bola.
Lembro bem de quando Kobe era admirado pelo que conseguia fazer ao monopolizar o jogo. Agora, ele é duramente criticado até por forçar arremessos num All-Star Game, que não vale merda nenhuma. Foi uma mudança de postura da crítica e da torcida, talvez influenciada pelos títulos do Spurs e seu jogo coletivo, talvez pelo anel do Pistons e seu basquete supostamente sem estrelas. Foi um movimento que acabou aposentando vários jogadores e levou Iverson para a Turquia e Marbury para a China, o equivalente a sair da Globo e ir fazer novela no SBT.
Essas coisas acontecem naturalmente no esporte. No futebol nos anos 50, a seleção brasileira era genial porque tinha talento e criatividade ao invés do jogo físico dos adversários, mas bastou perder uma Copa do Mundo para um adversário brucutu e aí o futebol brasileiro não prestava mais porque não tinha obediência tática e condicionamento físico. As opiniões mudam rápido, sempre influenciadas pelos resultados, e jogadores vão de queridinhos a desempregados muito depressa se não souberem se adaptar.
Mas eis que essa era de coletividade e idolatria dos armadores puros, em que a frase "tornar seus companheiros melhores" é o novo hit do verão, vê a chegada de Derrick Rose - e fica completamente apaixonada. É fácil entender, o Derrick Rose é um jogador excelente, um primor físico, o cara mais rápido do planeta, dá enterradas absurdas e penetra no garrafão como faca quente em manteiga, é apaixonante para a gente que curte um jogador suado. Mas ele é a representação atual de tudo aquilo que a torcida achava odiável apenas alguns minutos atrás, e é isso que me intriga tanto. Ao contrário do que acham alguns leitores do Bola Presa, não sou um odiador do Rose. Pelo contrário, acho ele um jogador fantástico de se assistir, é um dos meus armadores favoritos. Apenas acho importante apontar alguns aspectos do seu jogo que compreendemos como falhas em outros jogadores, e relativizar um pouco sua importância dentro do Bulls.
Na vitória do Chicago em cima do Pacers no primeiro jogo de playoff do sábado, Derrick Rose teve números absurdos: foram 39 pontos, 6 rebotes, 6 assistências, um roubo de bola e 3 tocos. A vitória foi mérito dele, o Pacers não fazia ideia de como pará-lo e ele praticamente passou o jogo inteiro dentro do garrafão fazendo bandejas, sofrendo faltas e tomando um suquinho. Mas vejam só: ele acertou apenas 10 dos 23 arremessos que tentou, errou todas as suas 9 tentativas da linha de três pontos, e desperdiçou 3 bolas. Sua prioridade foi sempre, sempre, atacar a cesta. Quando não era possível, tentava um arremesso do perímetro. As bolas não estavam caindo, mas ele compensou porque é capaz de penetrar em qualquer espaço, passar por baixo do sovaco de alguém e sofrer a falta. Foram 19 lances livres certos em 21 tentativas.
Derrick Rose venceu o jogo sem tornar nenhum dos seus companheiros melhor. Sua média foi de 2 assistências apenas para cada desperdício de bola. A enorme maioria dos seus arremessos de três foi idiota e precipitada, e ele continuou forçando mesmo ao ver que nenhuma bola estava caindo. Muitas das suas infiltrações, que davam certo, eram coisa para técnico enfiar o sujeito no banco de castigo para sempre caso não funcionassem. Mas funcionaram, a vitória é dele, e a torcida tem um novo ídolo merecidíssimo.
Mas precisamos lembrar que Derrick Rose só pode ser esse baita jogador com moral pra tentar coisas idiotas (e conseguir) porque joga na melhor defesa da NBA. O elenco todo está desenhado para defender, para servir ao Rose, para arremessar bolas de três pontos quando o Rose não tem mais ângulo para forçar uma bandeja. Esse Bulls só está onde está porque tem Noah na defesa do garrafão, Brewer e Deng na defesa do perímetro, Korver nas bolas de três, e porque quando o Rose vai sentar no banco entra em quadra CJ Watson, dono de um dos melhores números defensivos da liga. A defesa deixa o Derrick Rose ser um idiota descerebrado que faz mágica e nos enche os olhos de lágrimas com a maravilha que é uma estrela na NBA em seu auge.
O triste dessa história, infelizmente, é o Carlos Boozer. Apesar das controvérsias (até entre o Denis e eu), acho o Boozer um dos piores defensores do planeta. Ele é excelente atacando no pick-and-roll, e excelente embaixo do aro e no arremesso de média distância. Mas se o Rose decidiu que faz tudo sozinho no ataque e aciona tão pouco o Boozer, resta a ele servir ao Rose como o resto do elenco o faz: defendendo. E é então que as fraquezas do Boozer ficam tão expostas, que o Tyler Hansbrough pode pontuar infinitamente em sua cabeça, e que surge gente dizendo que o Boozer é ridículo e o Bulls não sentiria sua falta. Não sentiria mesmo se o Bulls quer ser o time do Rose, quatro defensores fodões, e uns caras arremessando de longe. E não tem nenhum problema em querer ser isso. Mas lembram quando todo mundo dizia que o Bulls só seria um time bom se tivesse um cara no garrafão que fizesse pontos perto do aro? Pois o Bulls agora tem esse jogador, e ele se chama Rose, não Boozer.
Não vejo problema nenhum no jogo do Rose, e nem no esquema do Bulls. Até porque ele funciona muito bem e tem grandes chances de ser campeão ainda nessa temporada. Mas não é um esquema que favorece o Boozer, é um esquema feito para o Derrick Rose e por isso exige sacrifícios dos outros jogadores. Como acontecia com o Sixers que foi para a Final da NBA em 2001, em que Iverson fazia tudo sozinho no ataque e todo o resto do elenco se sacrificava para que isso desse certo, especialmente na defesa. Mas enquanto isso passou a ser um absurdo e o Iverson está na Turquia vendo mulher de burca, Derrick Rose vai levar pra casa o prêmio de MVP.
É engraçado ver que em outra série desses playoffs, entre Lakers e Hornets, também tivemos um armador vencendo o jogo, mas em situação completamente inversa. Como avisamos na prévia dos jogos de domingo, para o Hornets ter alguma chance de vencer seria preciso que o Chris Paul jogasse em níveis épicos, aproveitando o fato de que o Lakers tem um histórico de não conseguir defender armadores rápidos, e que o Derek Fisher não defende mais nem ponto de vista. E níveis épicos foi o que o Chris Paul alcançou: 33 pontos, 7 rebotes, 14 assistências, 4 roubos. As diferenças para o Derrick Rose são enormes: ele acertou 11 de seus 18 arremessos, apenas arriscou 3 bolas de três pontos e converteu duas, e desperdiçou apenas 2 bolas (ou seja, deu 7 assistências para cada cagada). Como ele manteve a bola nas mãos o tempo todo, o Hornets como time só desperdiçou 3 bolas em toda a partida, duas do Chris Paul e uma do DJ Mbenga (tinha que ser ele!). O Chris Paul simplesmente não cometeu erros, cuidou da bola com carinho de mãe. Acionou os companheiros livres constantemente, dando cestas muito fáceis para o Carl Landry (que faria as cestas mesmos se fossem difíceis, ele é mágico, pena que é um dos piores defensores vivos) e até para o Aaron Gray, que é só um pedaço de carne disforme e imprestável. Se você torna até o Aaron Gray melhor numa quadra de basquete, você tem que ser um gênio. E acionar tanto os companheiros abriu cada vez mais espaço para os arremessos, que nunca foram o forte do Chris Paul, mas livre fica mais fácil, né? Para piorar, Fisher não conseguia parar as infiltrações e a defesa de transição do Lakers foi medonha, cheia de trocas absurdas de marcação que resultaram no Paul Gasol tendo que marcar o Chris Paul em posses de bola cruciais (e tomando arremessos na cabeça, claro). O Lakers se manteve dentro do jogo, colado no placar a partida inteira, mas não conseguiu defender as bolas importantes porque não sabia o que fazer com o Chris Paul, não sabia se ele iria arremessar ou passar, e não conseguia defender em transição (a impressão que dá é que o Lakers é um time cansado, que não quer mais correr, mas isso é papo para outra hora).
Chris Paul teve uma partida incrivelmente eficiente, tornou os companheiros melhores, foi um armador puro e cerebral. Derrick Rose forçou o jogo, deu arremessos idiotas, ignorou os companheiros em várias posses de bola e errou muitas bolas. E quer saber? Os dois tiveram atuações espetaculares, os dois são jogadores geniais, e há espaço para essas duas abordagens na NBA. Não faço ideia do motivo que trouxe o estilo individualista do Derrick Rose de volta à moda (será que foi simplesmente a melhor campanha da temporada?), mas espero que ele volte para ficar dessa vez. Somos apaixonados pelos jogadores capazes de forçar o jogo e colocá-lo no bolso do mesmo modo que somos maravilhados pelos jogadores que tornam seus parceiros melhores e ganham o jogo mais indiretamente. Sempre vai ter um idiota criticando o Chris Paul (e o LeBron, e o Nowitzki, e até o Kobe) por não dar o último arremesso e preferir passar para alguém livre, mas sempre vai ter um idiota criticando o Carmelo por tentar demais o último arremesso (mesmo tendo o melhor aproveitamento disparado dos últimos anos). Grandes merdas. Odiadores odiarão. O importante é saber que existem os dois tipos de jogadores e que há espaço para esses dois modos de jogo na NBA.
O que precisa acabar, no entanto, é esse mito de que o jogador individualista não envolve o time. Do mesmo modo que o elenco do Hornets é essencial para que o jogo de Chris Paul funcione, acertando os arremessos que surgem com os passes do armador, abrindo espaço para as infiltrações e se movimentando para receber a bola, o elenco do Bulls (e daquele Sixers, por exemplo) também precisa permitir que Derrick Rose monopolize o jogo, garantindo especialmente uma boa defesa, um bom espaçamento em quadra e não exigindo a bola no ataque para funcionar. Tudo no basquete, até ter um fominha maluco em quadra, exige um elenco montado e construído para que isso aconteça. Se o Nuggets queria jogar um basquete focado na defesa, e se tinha o material humano para instalar um basquete coletivo, por que não se livrou do Carmelo Anthony antes? O que é idiota não é ter um jogador individualista no elenco, mas sim tê-lo e querer manter um time que não explore essa característica. Se o Knicks quer duas estrelas que exigem a bola nas mãos, como Carmelo e Amar'e, não faz sentido cercar os dois com jogadores dispostos a participar muito do ataque num basquete coletivo, tem que ser um elenco montado para dar suporte, para permitir que os dois brilhem. O Knicks está nesse caminho, o elenco ainda não está pronto. Já o Nuggets agora pode colocar em prática o que pelo jeito o técnico George Karl sempre quis mas não podia, esse basquete em que todo mundo participa do ataque e fica empolgado para participar também da defesa.
O problema é que esse Nuggets ultra-coletivo acabou colocando uma bola decisiva no finalzinho do jogo nas mãos do Kenyon Martin, assim meio sem querer. Enquanto isso, Russell Westbrook e Kevin Durant monopolizaram o jogo, cercados por um elenco de jogadores secundários que não precisa da bola e que está lá apenas para garantir o jogo das estrelas de forma eficiente. O Thunder é absurdamente bem montado, funciona como intestino de quem come fibras, e para isso não tem problema o Westbrook ser um armador fominha que nunca pensa em passar a bola e prefere tentar pular por cima de três defensores. Já imaginou o Chris Paul fazendo isso? Com o elenco que ele tem, o melhor a se fazer é dar cestas para o Aaron Gray e rezar por um milagre.
Muito mais importante do que o jogador ser fominha, do que idolatrar o Derrick Rose, tacar cocô no Kobe, comparar com o Chris Paul, é saber como o jogador está sendo usado pelo time e como o esquema tático está desenhado ao seu redor. Nesses termos, o Iverson não é e nem nunca foi um problema - o problema está nos times que o contrataram, e no que eles tinham em mente. O Pistons era um time inteiramente coletivo, foi cagada achar que o Iverson jogaria por lá. O Grizzlies, que vimos vencer o Spurs no domingo com uma dupla de garrafão que se ama e passa a bola um para o outro o tempo inteiro, nunca poderia ter um jogador que segurasse a bola no perímetro. Ou seja, culpa deles por contratar o Iverson, que era o jogador errado. Para ter o Iverson, é preciso explorar suas qualidades e, pra isso, montar um elenco que permita que sua individualidade aconteça. O Derrick Rose talvez nos ajude a romper esse preconceito com os jogadores que forçam o jogo, e nos mostre o valor do elenco, do esquema tático, e portanto a dificuldade de se comparar jogadores. Quem é melhor, Rose ou Paul? Depende: com que elenco, em que plano tático?
O Dwight Howard, por exemplo, pode ser um jogador genial e fazer 46 pontos num jogo - e ainda assim estar no esquema tático errado, com o elenco errado, e conseguir perder para a porcaria do Hawks. Mas esse é um caso pra ser analisado em particular, e fica pro nosso post de mais tarde.

32 comentários:
Danilo passou a temporada toda dando migué, escrevendo poucos posts. Mas agora ta pegando fogo!
Muito bom o post! Aliás é chover no molhado elogiar o Bolapresa.
Grande cobertura dos playoffs até o momento.
Ótimo texto!
As vezes parece que a relação do Danilo com o Rose é que nem a minha com o Peyton Manning (Um dos melhores Quarterbacks da NFL), eu vivo criticando, todo mundo fala que eu sou um hater, mas é o contrário, eu gosto tanto do cara e do talento dele que quero ver ele jogando o melhor possível.
eu pensei que era so eu que via um Iverson dentro do Rose não que seja ruim (embora seja)
Ok, venham os chatos e digam que tem gente que só sabe falar do Celtics, mas enfim, falo do Celtics novamente...
Talvez, o maior exemplo de toda essa discussão sobre a individualidade (e ao mesmo tempo o cara mais perdido que cego em tiroteio) seja exatamente um cara não citado no post: Rajon Rondo. Começou a temporada como "o senhor assistências", servindo a todos do time e sendo O CARA nisso, daí o tempo passa, algumas cagadas do Ainge depois, o mesmo Rajon Rondo passa a ser cada vez mais cobrado por não ter jogo individual, por não arriscar infiltrações (coisa que, quando faz, talvez seja somente inferior ao Rose dentre os "novos" armadores da liga"). Em seguida, é criticado por ter sua média de assistências sendo rebaixada, e tudo isso com as tais micro-lesões no pé. Até eu me perdia todo!
Belo post! Descobri o Bola Presa esse ano e já o coloco dentre meus sites preferidos. Estou babando pra dar boas risadas ao longo dos OFFs com vocês! Abraço!
Chris Paul é foda... q partida absolutamente sublime contra o Lakers!
O cara fez de tudo! Pontuou de várias maneiras, colocou os companheiros de frente pro crime, roubou até bola das mãos do Kobe Bryant antes de encestar de três! FANTÁSTICO!
Eu sou torcedor do Hornets (maluco, eu sei! rs) e tbm odeio essas comparações sobre quem é o melhor armador, quem é mais habilidoso, inteligente, etc... em vez disso, eu prefiro desfrutar o basquete do Chris Paul... quando ele faz o que fez contra o Lakers, eu vejo que ter escolhido o Hornets pra torcer valeu muito à pena!
Ah, mesmo com essa grande vitória do meu Hornets, eu ainda acho que o Lakers tem totais condições de se recuperar, principalmente se o Gasol resolver entrar em quadra, né?... rsrsrs... mas a varrida que todos esperavam não passou de utopia... rsrsrs
Sobre o Derrick Rose, eu acho que o moleque merece ser o MVP mesmo... o que ele vem fazendo é incrível... individualista ou não, ninguém jogou mais do que ele nessa temporada... a campanha maravilhosa do Bulls diz tudo
Abços!
O Orlando é uma decepção as duas ultimas contratações absurdas leia-se Arenas(20 milhoes para nao jogar nem 20 minutos) e RIchardson nao impoe respeito necessario para ajudar o D12 e o Nelson, Gosto do jogo individual de uma estrela sim como o do Iverson e Rose mas num time com muitos bons jogadores isso nao funcionaria, O Menphis e o azarao da ves tomara que eles destronem o Spurs.
A verdade é que o Rose se empolgou um pouco demais com a partida. Como começaram atrás, ele se viu meio desesperado pra ganhar o jogo 1 sozinho. Duvido que em algum outro jogo ele vá dar 9 arremessos de 3 ou coisa do tipo.
Como o resto do time nao tava correspondendo tão bem no ataque no primeiro tempo (principalmente o Deng). Ele acabou entrando em Bersek.
O Rose realmente tem um que de Iverson. Ele gosta de fazer suas acrobacias dentro do garrafao e tudo o mais, mas tambem sabe distribuir suas assistencias. Ele costuma achar o deng ou o korver livre muitas vezes por jogo. O que me preocupa apenas é o fato dele nao encontrar o Boozer livre.
Ver uma cesta do boozer com assistencia do rose eh mais raro do que eclipse solar
O boozer sempre que recebe a bola do rose tem que girar upra um lado, pro outro, bater a bola, tentar um arremesso com giro. Ele muito dificilmente recebe a bola pra dar um arremesso limpo, sem marcaçao, como os outros
Cara, vc viu o jogo do knicks ? Vai ter post só para isso ou pode começar a comentar aqui ? hahaa
Pq assim, eu sei q teoricamente esse elenco é transitório, o roster não está pronto, mas o jeito q o time tem se comportado no ataque está ridículo.
O Amare estava sendo o MVP fácil da primeira metade da temporada e quanto o time se acertou, rolou a troca.
A merda toda é q nosso querido e amado MikeD é incapaz de montar um esquema onde todas as forças sejam somadas e nenhuma subtraída. A presença do Melo e do Billups no melhor estilo "faço o q quiser" destruiu o melhor basquete da carreira de stat. Ele é muito pouco acionado e fica perdido em muitos momentos do jogo. O billups tem forçado bolas como nunca vi na vida e tem jogado muito mal. Alguns jogos as bolas caem, mas não deixam de ser arremessos ruins. Carmelo tem acionado muito pouco amare e para mim, é culpa de nosso querido técnico q é incapaz de fazer os 2 jogarem em um estilo 1-2 punch e deixarem as defesas malucas.
O carmelo teve lampejos de que pode defender quando focado e pode dar ótimos passes quando necessário. Eu acho que ele pode ter médias de 25-8-7 a lá lebron e deixar amare para liderar a liga com 30 pontos por jogo e ainda assim sem comprometer na defesa. As vezes eu acho que o técnico tem tocado o foda-se até o fim da temporada para desenhar as coisas com calma nas férias e fazer a coisa render ano que vem, já que como um especialista em ataque, é ridículo que o knicks tenha jogado de maneira tão desorganizada e fugindo tanto de suas características.
Turiaf foi um monstro ontem, mas ainda sim o time é muito baixo. Amare, ao contrário de Melo, não defende nem quando focado, nem com reza brava e melo teria que se sacrificar focando mais na defesa e deixando amare como a 1a. opção no ataque, coisa que ele reluta em fazer.
O pace do knicks caiu muito ultimamente e felton por incrível que pareça tem feito muita falta. Quase não há jogadas de pick que o amare tanto adora e o jogo tem se alternado entre iso com melo e amare e bolas forçadas entre billups e douglas. Só que os 2 são tão fodas, que isso tem resolvido, mas não é todo dia que a coisa funciona. Melo foi engolido pelo Pierce no 2o. half e Amare estava engolindo todo mundo do celtics com farinha. E ai, como o jogo se concentrou ? Chutes forçados do billups, pombo do TD e bolas idiotas do carmelo.
Eu duvido que MikeD tenha chegado nas duas estrelas e desenhado 1 jogadinha sequer que envolva os 2. Duvido que ele tenha chegado e dito "Amare e Carmelo, daqui por diante vocês são marido e mulher. Vão até dormir juntos daqui para frente e quero ver os 2 trocando bolas o jogo inteiro. Se amem".
Espero que eu esteja errado, mas ontem eu passei tanto nervoso q um AVC pode estar me esperando no próximo jogo.
Muito bom o post, conseguiu analisar com exatidão os diferentes estilos de se jogar na NBA.
No final das contas fica a critério do torcedor/admirador escolher que acha melhor ou que prefere ver jogando.
Como torcedor do Hornets obviamente que prefiro o estilo do CP3, mais como você disse Danilo, não diminui em nada o que o Rose apresentou até aqui, afinal o jeito dele jogar vem dando RESULTADO e realmente o cara merece o MVP esse ano.
Foi legal o Hornets ter ganhado a partida, meio épico, já que jogaram sem o seu principal pontuador, foda que todo mundo sabe que não passa do Lakers, impossível.
Sou torcedor do Bulls e acompanhei cerca de 90% dos jogos da temporada. Acho o blog excelente, mas acho que o texto foi feito muito fundamentado no último jogo contra o Pacers.
O Rose é o único jogador na temporada que é top 10 em pontos e assistências, sendo que o Bulls não tem muitas armas ofensivas, infelizmente.
Isso quer dizer que o Rose é, no mínimo, o Décimo armador que mais deixa os companheiros em posição de pontuar. O que não seria, exatamente, o jogador mais individualista.
Eu concordo com o último comentário anônimo. O Rose se empologou nesse jogo mesmo. Não queria perder esse primeiro embate e sabia que todos do United Center esperavam que ele decidisse, como o fez. Mas não... Não é normal ele tentar todas essas bolas de perímetro e também não é normal ele errar todas que tenta.
CP3 >>>>>>>>>>>> ROSE
Chega a incomodar alguns especialistas dizendo q rose é um "shoot first pg", isso só mostra o quão pouco o pessoal assistiu o bulls nesses tres anos desde q roe foi draftado. Nos dois primeiros anos ele passava a bola mais do q deveria, num time sem poderio ofensivo.
O negócio é q ele naum tem a visão de jogo do paul e do nash, mas como os dois, ele passa bastante a bola. Mas q ta faltando pick and roll com o boozer, isso ata hein, Porra Thibs!!
Eu tenho certeza que se fosse melhor para o time, ou se assim fosse o esquema, rose iria arremessar menos. E isso é uma diferença gritante do iverson, q eu aposto se jogasse com jordan e malone no mesmo time iria ser fominha do mesmo jeito. Rose jah é um jogador melhor do iverson um dia foi.
Hj, Rose é jogador melhor q Chris Paul, principalmente pq ele pode tomar conta do jogo e marcar os pontos necessários, quando o resto do time ta tremendo na base, oq é algo sem valor nos playoffs.
Mas ainda falta pro Rose chegar no nivel q o CP3 chegou na temporada 2008/2009.
Com base em tudo q jah li sobre ele, acho q ele chega lah mais rapido q o esperado.
Como torcedor do Bulls, naum consigo tirar o sorriso do rosto.
Eu não quero criar polêmica, maaaaaaaaaas ...
O sistema do gênio Tom é fantástico. Com a defesa bem postada e parando todo mundo, as cagadas no ataque não acabam comprometendo. Por exemplo, 0-9 em 3pt e todo mundo endeusando a atuação ?
Eu acho Rose um craque, mas a grande estrela é o técnico e o sistema e ele é fruto disso. Simples assim .. Derrick Rose joga demais, é um gênio, mas é overrated ...
Não acho q ele seja um mestre jedi já ... talvez será ...
ele tem forçado muitas bolas, não tem usado os companheiros e os passes são aqueles passes de desespeiro e não aquela jogda pensada e tudo mais ...
Eu tb prefiro o CP3 ao Rose, nao que seja demirito ao menino de chiacago, mas CP3 está ja no nivel máximo ha algumas temporadas e o que ele fez ontem (sem o West que seria o segundo jogador do time) foi impressionante, e diante do LAKERS, é claro.
O jogo do knicks ontem foi muito foda, mas a indivdualidade foi ao contrário, Carmelo matou o próprio time, fdp.
E o meu magic entao, que vergonha. Pelo menos nao será uma série tao chata como vcs falaram ...haha
abraços e quem quiser siga-nos no twitter, montamos uma conta para a TORCIDA do MAGIC (e tb quem quer comentar os jogos, é claro) do BRASIL: @OrlandoMagicBr
FIEL
Concordo com o Gnomo. E é legal ver torcedores que não se iludem e começam ja a falar que o Rose está a alguns passos do Jordan.
O Rose é incrível! Infiltra em qualquer defesa, é o armador mais físico, tem melhorado seus jumpers, mas ainda não é (e talvez nunca seja) o armador perfeito que muitos torcedores do Bulls pensam.
Ele não tem a visão de jogadores como Rondo, Paul, D-Will, mas é exatamente como o Bola Presa disse, pro esquema do time, ele esta sendo perfeito.
Sou torcedor do Bulls, e claro, estou muito feliz com a fase do Rose e as possibilidades de ganhar esse título.
Cra honestamente jogador perfeio não existe, existe os melhores em determinada coisa ou "area", por q os dois são otimos e só poderiamos julgar se ouvesse uma estagnação e retração na evolução (olha q coisa mais melodica)na habilidade de algum deles. Bom sei-lá
Acho que o Rose é tipo um Iverson 2.0
Mais forte, alto e rapido. Daí por isso a volta do estilo na nba atual. Mas a queda do Iverson pode ser a dois fatores tb: mudança de time, na qual o padrao de jogo nao é focado em vc (dai vc se fode) e um estilo de jogo que com o passar dos anos vai começar a capengar (dai vc ou muda ou se fode).
Tive o prazer de, infelizmente, assistir só 2 jogos: Lakers x Hornets e Knicks x Bulls.
No primeiro o CP3 deu um show, foi lindo de ver o domínio que ele tem do jogo lento de meia-quadra, ele nunca se desespera ou faz cagada, foi uma partida Antológica do CP3 que fez jogadores como W.Green, A.Gray e J.Jack produzirem como nunca, quando se compara os dois elencos você ve o quão FODA o CP3 foi, pois o elenco do Lakers e muito, disparado melhor.
Destaque para o CP3 botando o Gasol para dançar...rsrsrs
No outro, mas uma vez ficou provado que o Knicks não tem técnico, cirou uma nova categoria o Ataque-Zona, todo mundo se isola e chuta de qualquer jeito, não tem um pick and rollzinho pro Amare. o que me assusta é que mesmo assim o Knicks manteve o jogo parelho até o fim, imagino se o Knicks tem um potencial absurdo com um tecnico de verdade ou se o Celtics tá ruim demais.
Destaque para a enterrada FODASTICA do Amare na cabeça do Jermaine O'Neal que por mais absurdo q pareça estava jogando bem.
Outro lance animal que pude ver depois foi a roubada de bola do Hansbrough pra cima do Boozer "Soft" seguido de enterrada, e a cara de louco que tem esse branquelo justifica o apelido de Psycho T. o Boozer ainda tentou derrubar ele puxando pelas costa uma jogada desleal que merecia uma falta técnica.
é isso aí Play-Offs sensacionais.
É isso aí, existem jogadores de estilos diferentes, e nem por isso os 2 nao podem ser excelentes, cada um dentro do seu contexto, sua equipe, seu esquema tatico...assim como existem pessoas q admiram mais um esquema do q outro,eu, por exemplo gosto de ver um basquete mais coletivo com todo mundo atacando e defendendo, por isso prefiro o Paul ao Rose, mas não os comparo, é mt difícil comparar e vc explicou bem o porque! Vai ser um bom argumento pra q eu possa usar, quando caírem nessa discussão de novo...rs
PS: Como torcedor do Magic, estou esperando uma análise pra aquela merda q aconteceu sábado, ainda tô de cabeça quente hehehe...se rolar, vai ser bem vindo! Abrasss
A grande diferença entre Rose e Iverson se resume a uma palavra:
Practice
Que se foda o resto os caras jogam muito mais muito mesmo !Pra mim os que o criticam é porque não tem eles no elenco ! Ambos são demais cada um com suas caracteristicas ! òtimo texto parabéns !
Chega! Querer comparar o Rose com o Iverson é que nem comparar o Kobe com o Jordan; são jogadores com estilos de jogo parecidos, mas em niveis completamente diferentes. Essa média de pontos do Derrick rose era o que o Iverson fazia na temporada de calouro dele, o Iverson tambem ja teve temporadas com 8 assistencias por partida, só que ele marcava 30 pontos por jogo, e não 25. Outra grande diferença é que o Iverson jogou muito pouco como armador, ele sempre foi um SG, e a função dele era marcar pontos, mesmo assim tem uma media de 6,2 assistencias por jogo na carreira, então pode parar com essa historia de que ele não sabe passar a bola, inclusive ele tem o recorde do 76ers de assistencias em um jogo de playoff (16), o que prova que ele sabia se adaptar ao jogo. Em 2001, quando o Iverson foi MVP, o que ele fazia pelo time era muito mais do que o Rose faz pelo Bulls atualmente. Nos playoffs então, falta muita historia pra poder comparar o Rose ao Iverson. E tudo isso sendo 10 centimetros mais baixo e 10 quilos mais leve, e qualquer um sabe que tamanho facilita muito a vida de um pontuador, principalmente na NBA. Por muito tempo o Iverson foi o pontuador mais dominante e dinamico da NBA, principalmente nos Playoffs, e o Rose ainda esta muito longe das performances épicas e toda a historia que o "The Answer" escreveu na NBA, vai ter que suar muito e por bastante tempo e mesmo assim dificilmente terá o impacto que o Iverson teve na NBA durante os tempos de Philadelphia.
Ótimo texto. Muito bom mesmo. Mas também não concordo que o Rose seja tão individualista assim. Ao menos não tanto quanto o Iverson, mas nem peeerto.
Acho que assisti uns 20, 25 jogos do Bulls nessa temporada e em nenhum deles Rose foi tão individualista quanto nesse jogo contra o Pacers. Ele é muito agresivo em relação a cesta, mas não necessariamente individualista.
O problema desse jogo foi que nada mais estava dando certo, e com o time atraz o jogo inteiro ele começou a se desesperar e tentar resolver tudo sozinho...
Tudo que você falou sobre o jogo do Rose e do CP3 é verdade. O estilo de cada um, as caracteristicas... O post foi muito bom. Só acho que Rose não chega mas nem peeerto do individualismo do Iverson.
A diferença é que o Iverson jogou a maior parte da carreira dele como Shooting Guard, não como Point Guard, é natural que ele passasse menos a bola, em compensação ele era um scorer muito mais expressivo do que o Rose, e mesmo assim se você olhar as assistencias da carreira dos dois, o Iverson tem 6,2 por jogo enquanto o Rose tem 6,7, não é uma diferença tão grande assim, o Iverson tambem sabia passar a bola quando era preciso, mas não tinha jogadores de qualidade para ajudar no Sixers como o Derrick Rose tem no Bulls.
Gostei muito dos comentários, o debate ficou bem legal. Mas vale lembrar que eu acompanhei bastante o Derrick Rose na temporada (e desde seu ano de novato), então embora eu tenha comentado especificamente o jogo de playoff contra o Pacers, minha opinião se baseia na carreira do cara, desde quando ele não soltava a bola e diziam que era "porque faltava outros jogadores bons no elenco" ou "porque não tem um cara de garrafão".
E concordo com quem está defendendo o Iverson, ele deveria ser Hall da Fama. Esse troço de achar ele tão mais individualista assim é mudança de mentalidade da nossa época, não é necessariamente real.
"Are you talking about practice?" Hahaha, abraços!
Quer ver bombar em comentários e só colocar comparação entre jogadores!?
O problema é que o povo não entende o que lê, o Danilo não está comparando ninguém com ninguém, so comenta que cada um tem seu estilo, e o esquema certo para cada um.
mas aí sempre vem esses babacas que enxergam no texto a comparação, depreciação, se sentem ofendidos e acham q o Y é muito melhor q X, santa ignorância Batman.
ficamos nesses comentários que saem do nada e vao pra lugar nenhum.
ahh mais o boozer os jogos q eu vi, o aproveitamento dele di quadra tavam todos ruins, o melo nunca gostei muito dele, pelo fato pra ele fazer muitos pontos ele tem q chutar numeros absurdos de bolas teve um jogo q eu vi q ele fez 8/20 ow mais di 20 enquanto o nene tinha acertado 8 di 10 tentativas, e eu vi o final do knicks e do nuggets, nos dois fikei putissimo, duas forçadas de bola absurda no knicks tinha dois en cima do melo e tempo ainda pra ele tocar a bola pra outro q tivesse livre e chuta sozinho, no denver tinha 3 en cima de quem chuto q eu naum lembro e 10 segundos no relogio, absurdos, e no jogo do spurs o jefferson pipoco xD
A melhor temporada de um armador (PG) que vi nos últimos 4 anos foi a do Chris Paul (08-09, acho). Jogou demais.
Quanto a esse ano, concordo que o Rose é o MVP, e vai continuar fazendo a diferença, pois como diz o texto, o time está montado pra isso (o Boozer que arranje seu lugar em quadra, hehe)
Esta madrugada (neste ponto do globo), o Rose marcou 36 pontos (11 em 25), fez 8 ressaltos, 6 assistências e dois roubos de bola.
O Boozer é um bonzo!
O Denis não foi para a ilha do Chipre e sim pra ilha de Lost...rsrs deve ter ficado perdido lá.
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